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南非全国矿工会副主席: 工会对外企主要诉求是薪资 建议互签协议

原标题: 南非全国矿工工会副主席蒙提塞兹: 工会对外企主要诉求是薪资 建议互签协议

 

本报记者 郑青亭 约翰内斯堡报道

工会太强、罢工太多,是外商在南非最头疼的问题之一。据南非劳工部统计,2016年,罢工导致95万个工作日荒废,造成损失1.61亿兰特,比前一年增加38.8%。全年共有9万多名工人陷入劳资纠纷,这还是2013年后有罢工记录以来的最低记录。

南非工会的集中度很高,共有四大工会联盟——南非总工会(COSATU)、南非工会联盟(FEDUSA)、工会国家委员会(NACTU)和南非工会联合会(SAFTU)。其中,COSATU下辖21个产业工会,拥有会员180万人,是南非最大的工会联盟。它与非洲人国民大会(简称非国大)、南非共产党组成执政联盟,在国内拥有较高的政治地位。

在COSATU中,拥有19万会员的南非全国矿工工会(National Union of Mineworkers, NUM)是最大的产业工会。2017年11月底,NUM宣布与英美资源集团、嘉能可等煤矿企业达成协议,这些企业承诺未来三年每年给工人涨薪约7.5%。

南非的工会为何频频罢工?中国企业如何与工会打交道?新矿业章程何时开始实施?针对这些问题,2017年11月底,21世纪经济报道记者在约翰内斯堡专访了NUM副主席约瑟夫·蒙提塞兹(Joseph Montisetsi)。

会员人数一度达31万

《21世纪》:能大体介绍一下你们工会吗?

蒙提塞兹:我们是完全独立的,资金来自于会费。我们现在有19万个会员,他们每月要向我们缴纳工资的1%。我们成立了一个投资公司,叫作矿工投资基金(Mineworkers Investment Trust, MIT)。MIT资助了几个机构。第一个是“工会学院”,叫作Elijah Barayi纪念培训中心,提供某些专业课程,学员可以获得毕业证书。第二个是JB Marks教育信托基金,向会员及其子女开放申请,已经培养出了一批医生、建筑师和工程师等各个学科的人才。第三个是矿工发展机构,主要为矿业下岗工人提供再就业培训,课程包括烧砖、种菜、烘焙等。最后一个是Sam Tambani研究机构,主要针对矿工工作环境、矿业行业发展展开研究,以为我们与矿主开展谈判做准备。

《21世纪》:MIT的资产管理规模是多少?资本金跟《黑人经济振兴法案》(Black Economic Empowerment, BEE)有关吗?

蒙提塞兹:MIT管理的资产达到290亿兰特,这跟BEE法案无关。我们的资金主要来自会员的会费。有时候,我们一个月的会费就高达2100万兰特。当然,我们的支出也很大。比如,我们的管理层开着德国车,我们需要向总部和各分支机构的员工支付工资。这么算下来,我们每个月大约可以存下400万兰特。我们的会员人数曾一度达到31万。后来,由于一些问题,我们失去了一些会员,现在大约是19万会员。我们将这些会费投入基金,投资了酒店、媒体、电视行业等行业。

《21世纪》:既然是矿业工会的基金,为什么不投资矿业?

蒙提塞兹:当我们组织罢工时,作为投资者,我们不希望自己投资的产业被波及,因为这会给我们带来财务损失。但如果我们不组织罢工,不为工会的成员争取利益,他们又会怪我们。我们需要避免这样的利益冲突。

《21世纪》:所以你同意,频繁的罢工会给企业带来不利的影响?

蒙提塞兹:对,频繁的罢工确实不好。由于种族隔离制度,过去,黑人没有获得过医学和科学的教育,这切断了我们向高收入阶层晋升的通道,导致我们一直被封印在社会最底层。现在,尽管种族隔离制已经结束了,但这些政策的遗毒依然影响着我们。这造成了很多罢工。

主张建国有矿业公司

《21世纪》:在新矿业宪章诞生的过程中,你们扮演了什么角色?

蒙提塞兹:我们没有直接参与草案的起草。但在草案公布之后,我们提交了建议。接下来,南非矿产资源部将组织一场听证会,我们将派成员参加。我们很支持新矿业章程的出台。

《21世纪》:但是,今年7月,由于南非矿业商会的反对,政府暂停了这部法案的实施。

蒙提塞兹:是的。南非矿业商会之所以反对,是因为反对将黑人在矿业公司的所有权从26%提升30%。另外,他们还提出,“一次授权,永远授权”(once empowered, always empowered)条款(注:按照之前的矿业宪章规定,一旦矿业公司向黑人提供过26%的股权,即便黑人出售自己的股权使得所有权降低,该公司也被认为遵守BEE法案规定)。但新矿业宪章考虑的是,长期以来,广大黑人都被排除在矿业权益之外,应该进一步增加他们的所有权。

《21世纪》:你觉得BEE法案有漏洞?

蒙提塞兹:我认为,如果不能采取国有化,最好就借鉴博兹瓦纳模式——政府在矿产品收益中享有51%的份额。博兹瓦纳政府与国际投资公司戴比尔斯建立矿业合资公司Debswana,双方各持股50%。该国政府把收益全部用于公共投资,建学校、修道路、提供卫生服务等。我觉得,BEE提出的股权转移应该交给财政部,让他们来建设国家、帮助穷人。

《21世纪》:但矿业章程是BEE的一部分吧?

蒙提塞兹:我说支持矿业宪章的意思是,支持政府解决白人和黑人经济不平等的做法。但实际上,我认为,把矿业公司的股份转让给黑人企业的做法并不好。我支持政府建立国有矿业公司,与外资公司建立合资公司,共同开发矿业资源。

《21世纪》:代表南非矿业公司的南非矿业商会表示,反对其中的很多条款,并已将南非政府告上法庭。你觉得法庭会如何判决?

蒙提塞兹:我觉得,这些矿业公司将输掉诉讼,因为新章程支持黑人获得更多矿业股权,任何法官都不会说这不对。我觉得明天就应该开始执行新矿业章程。

主要诉求是薪资问题

《21世纪》:跟外资企业打过交道吗?主要诉求是什么?

蒙提塞兹:有的,也包括中国企业,如中非贵金属公司、硅谷天堂金矿公司。我们的主要诉求就是薪资问题。南非的通胀率已经很高(注:南非央行预测明后两年接近6%),交通、食物、大学都很贵。一个月资四五千兰特的工人,如何支付孩子一年1.7万兰特的学费?这还不算住宿和饮食。南非工人的生活状况十分艰难。

《21世纪》:除了频繁的罢工,有没有别的办法来解决劳资纠纷?

蒙提塞兹:这是很好的问题,实际上是有的。有一个企业与我们签订了五年合同。根据合同,他们将每年给工人涨薪1000兰特,而我们将在此期间不再针对工资问题组织罢工。不过,如果有虐待工人的情况,我们依然可以要求罢工。这就是企业积极应对工会罢工的办法。

《21世纪》:在南非,为什么很多罢工最后都演变为暴力事件?

蒙提塞兹:那是2012年后的变化,目的是让人们对工会产生不好的印象。实际上,合法的罢工是和平的,不合法的罢工才是暴力的。大部分不合法的罢工是基于政治斗争,没有依法实施监管政策。2017年10月,我们组织的罢工持续了四天,没有一个人受伤。

《21世纪》:你们的罢工申请被否决过吗?

蒙提塞兹:从来没有。南非的法律保障了我们组织罢工的权利。当然,你必须有正当的理由,确实与企业存在意见分歧。工会首先向南非调解仲裁委员会(Commission of Con-ciliation, Mediation and Arbitration, CCMA)提交争议,由他们尝试进行调解。如果得不到解决,CCMA就必须要签发一个罢工许可。接下来,工会还要提前通知雇主,并向警察递交详细的罢工计划,以便他们可以在罢工现场进行监控。

《21世纪》:企业可以控告工会吗?你们吃过官司吗?

蒙提塞兹:是的,如果罢工是非法的,企业就可以控告工会。我们就有过这样的经历。当时法庭判处我们做出赔偿,但我们说没有钱,最后跟企业和解了。

《21世纪》:在圣诞节前,工会是不是常常组织罢工?这是最容易发生罢工的时间吗?

蒙提塞兹:对,圣诞节前一般都有罢工。但实际上,冬季(注:南非地处南半球,季节与中国相反)是罢工的“黄金时期”,因为六七月是一般是企业调薪的时间,如果他们不能满足我们涨工资的要求,我们就会组织罢工。

《21世纪》:你们是以罢工数量衡量绩效?

蒙提塞兹:罢工数量本身并不是考核指标。我们的衡量标准是罢工带来的利益,比如,企业是否因此建立了养老金、提供了医疗救助、增加了女性员工人数、提拔黑人工人担任经理。坦率地说,罢工本身并不是好事,即便对于工会来说,这并不会带来经济效益。工会其实并不喜欢罢工,只是迫于无奈才这么做,这是我们最后的选择。

《21世纪》:2016年,你们组织了多少场罢工?最大的一场有多少人参与?

蒙提塞兹:2016年,我们组织了三场罢工。最大的是煤炭罢工,动员了1.4万人。2017年的情况基本类似。我们的要求与2016年一致,就是每月的工资必须要再增加1100兰特。我们每年都会提这个要求,这就是我们建议公司干脆跟工会签署五年协议的原因。

《21世纪》:你领导着几十万会员,这感觉怎么样?

蒙提塞兹:实际上,这是一个非常难的工作,因为别人对你有很高的期待。工会要代表工人与企业展开谈判,而无法强迫企业做出改变。工会领导是由会员一人一票民主选出的。工人选你就期待你能有所作为,这给我们很大的压力。有时候,如果工会领导让工人不满,他们甚至会杀掉工会领导,所以这也是一个危险的工作。不过,这工作让我甘之如饴。2018年6月,我们的工会将进行新一轮的选举。

《21世纪》:与矿业公司的经理相比,你的工资是高还是低?

蒙提塞兹:南非与其他非洲国家有一点不一样:作为工会的领导,我的工资由原来的矿业企业支付。这是很久之前工会与企业的谈判结果。按照约定,工会所有全职领导的工资都由原来的雇主支付,但不会达到企业经理的水平,差不多是技工水平吧。我原来是高级培训经理,我那时的工资比现在高,因为有加班费、奖金、津贴等,而现在是固定的。尽管领导层的工资来自企业,我们依然会针对这些企业组织罢工,他们还必须得支付我们薪水。工会普通员工的工资则由工会自行支付。

 

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