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南非驻华大使:会认真考虑在西安设领馆的建议

南非,诚如它的名字一样,位于非洲南部,而且是最南端的一个国家。提到这个国家,很多人会想到钻石,会想到南非世界杯,还会想到一个著名的人物曼德拉……至于其他,则语焉不详。这究竟是一个怎样的国度?

  有种说法,了解非洲就从了解南非开始。这也许不无道理。南非现在已是非洲最大的经济体,虽然只占非洲4%的面积,5%的人口,却创造了非洲24%左右的GDP。南非也是吸引中国游客最多和接收中国留学生最多的非洲国家,是中国在非洲大陆最大的贸易伙伴。南非还是G20中唯一的非洲国家,也是金砖国家中唯一的非洲国家。

  今年3月底,金砖国家领导人第五次会晤在南非召开,这也是金砖国家首次在非洲大陆举办会议,备受世界瞩目。中国国家主席习近平首次出访,便有南非。

  来自各方面的信号,都预示着,这是一个非常重要的国家。但究竟重要到何种程度?和陕西又有什么机缘?这一系列问号也许都可以在南非驻华大使兰加这里找到答案。

  可以说,记者是带着诸多好奇、疑问与不解,去见兰加大使的,也期望从这里打开一扇了解非洲的大门。

  兰加拥有经济学博士学位,曾担任国家经济政策研究所执行主任。2010年9月开始担任南非驻华大使,来中国前,他还担任了5年的南非驻俄罗斯大使。

  今年正值中国和南非建交15周年。就在习主席访问南非一个多月后,兰加率诸多使馆高级官员访问陕西。他们考察了西安高新区,在西北大学做了演讲,还出席了投资南非推介会等诸多活动。5月17日,省委书记赵正永、省长娄勤俭分别会见了兰加大使。

  会见结束后,兰加大使在下榻酒店接受了本报记者的独家专访。

曼德拉身体目前良好

  华商报:在和我们省领导会见时,您送给他们的礼物,好像是曼德拉的一本书?

  .兰加:的确是有关南非前总统曼德拉的一本非常好的书。这是我们伟大领袖本人的一本自传,叙述了他的生平,尤其是在南非人民追求自由解放的运动中他所做的事情和体会。

  华商报:您和曼德拉有过直接接触吗?

  .兰加:很多年前,在非国大举办的一个政策讨论会上,我们在同一个会议室,我非常有幸见到了曼德拉。他当时还就一些问题和我们代表团有一些沟通,但我们没有直接接触。如果能有的话,那将是我的荣幸。当然,这也是南非所有人民的一个梦想。

  .华商报:他现在身体怎么样?

  .兰加:他曾在狱中27年,多年的牢狱生活使他受到了一些苦难,健康受到了一定的影响。但总的来说,曼德拉是一位长寿的老人,今年已经94岁高龄了。尽管现在也会有一些问题,但已经得到了积极的治疗。现在身体还是属于非常良好的状态。(笑)你要知道,他曾经当过拳击手的。

  每天学两个小时中文

  华商报:提起非洲,很多人会有两个大的概念:一是负面东西很多,比如战乱、疟疾,艾滋病;二是很美好,会想到美景、各种各样的野生动物。要么把非洲看得像地狱一样可怕,要么想象得像天堂一样美好。你觉得,真实的非洲是什么样呢?

  兰加:很多人确实对非洲有一些片面的了解,即便是好的方面,也都是一些非常单一的特色。

  实际上,非洲是一个充满希望的大陆。从经济发展潜力上来讲,非洲大陆有10个国家处于经济发展的高速阶段。可以说,非洲是继亚洲之后又一个经济发展非常有潜力的大陆。

  另外,非洲不仅经济发展良好,而且社会、文化的发展都处于非常积极的趋势。在国际事务中也发挥着越来越大的影响力。

  非洲大陆还是一个非常多元的大陆,这种多元不仅体现在美丽的风景多元化,还体现在人文资源上的多元化。举一个例子,非洲有10亿人口,虽然都属于非洲人,但在这种相似之外,还有多元性,比如有不同的民族。还有很多其他大陆的人民移居到非洲来生活,包括很多亚洲人,中国人、印度人都有。可以说,世界各地的人种在非洲都有。受殖民文化的影响,非洲也有很多欧洲文化的影响。

  华商报:民族多了,语言自然也多了。我听说,南非就有11种官方语言?

  兰加:的确,南非在宪法上规定,拥有11种官方语言。这意味着不同的种族可以用自己的语言来享有权利。比如你要到法院伸张正义的话,就可以用自己的母语。

  华商报:11种官方语言,您都会吗?

  .兰加:(笑)我会说一小部分,不是全会。比方说,英语、祖鲁语、科萨语……包括部分的荷兰语,是南非的荷兰语。华商报:现在又要学中文,学得过来吗?而且对外国人来说,中文又那么难?兰加:(笑)中文的确比较困难,但我本人还是非常感兴趣。我大概每天学两个小时,不出差的情况下,基本都能坚持下来。从我学习的经验来讲,语法倒不是特别难,对外国人来讲,其实语音语调,包括文字的书写是非常困难的。我们学中文,实际上用拼音多一些。很多外国人掌握了拼音之后,中文说得也是非常流利。

  华商报:“兰加”这个中文名字有什么讲究吗?

  兰加:这不是我特别去准备的名字。我进入工作以后,(笑)我的个人助理在给我的名片上就已经印好了这个名字。告诉我,以后你的中文名字就叫兰加了。

  华商报:看来你的助理很懂中国传统文化。在中国传统文化中,兰花常被比喻成君子。(笑)您是兰加,就是比君子更君子。

  兰加:(笑)我非常高兴听到您的解释。

认真考虑在西安设领馆的建议

  华商报:您第一次来西安是什么时候?

  .兰加:一年半前吧。这次是第二次访问西安。

  华商报:第一次来西安,是什么机缘?

  .兰加:我们南非使团除了在北京有驻华大使馆外,在上海和香港还有驻华领馆。这些驻外使团的管理层每三个月要碰头一次,开一次工作会。有一次就放在了西安召开。当时我在选址上也做了一些考察。西安拥有很长的历史,有很多的文化遗产,是一个古城,也是一个文化之都,所以我们希望通过管理层的这个会来到西安,亲自体验一下西安的文化。

  华商报:听说有关方面正在积极推进南非在西安设领馆?

  兰加:陕西省提出来这样一个建议,作为南非方,我们会认真考虑这个建议。我们也希望看到这个事情有一些进展。

  华商报:我看到一个数据,说去年陕西与南非的贸易额已经突破1亿美元。您对未来陕西和南非的合作还有哪些希望?

  .兰加:这次借访问之机,我们与陕西省包括西安市的领导进行了亲切的会谈,我们也希望通过这种官方的访问,继续促进陕西省和南非找到一些经济合作的领域和合作的模式。

  我非常高兴的是,目前已有7家南非企业和西安的企业达成了一些合作意向。我也听说,在西安高新区,要落户一个“南非之园”这样的项目,这真是令人喜悦,也是我们期待看到的。这意味着可以吸引更多的南非企业入驻到这个产业园区中来。

  陕西是中国古老文化的摇篮,是文化的发祥地,我们也特别希望在文化、旅游方面和陕西展开合作。我更高兴提到的是,今年习主席访问南非期间,宣布了一项非常好的举措,中国政府将会支持在南非建一个中国文化城,而且也达成了意向,未来在中国也要建一个南非文化城。

  华商报:南非文化城目前有选址的考虑吗?

  兰加:有关建南非文化城,目前还在提议阶段,南非方面正在积极研究。

  华商报:南非与西安加强合作,也有其历史的合理性。有资料说,历史上第一位抵达非洲的中国人,就是西安人,叫杜环(唐代旅行家)。

  兰加:祖马总统前段时间也提到过这样一个历史上的渊源。其实在南非也发现了最早的中国的移民,在南非北部的林波波省也发现了一些中国人留下的依据。

来中国前,尝试做过中国菜

  华商报:听说您到任中国之前,就已经开始研究中国烹饪了?

  兰加:是的,来中国之前,我也曾经在家里尝试做过中国菜。除了烹饪,我还喜欢中国的民乐。

  华商报:可是您却用钢琴在弹《月亮代表我的心》?

  兰加:(笑)确实,我曾经用钢琴弹过这样的曲子,中文老师教我弹的。

  华商报:在老百姓眼中,大使很神秘。能谈谈您每天的工作吗?

  兰加:我的主要职责是推进南非和中国的友好关系。我每天都有大量的工作要去做,比如有很多的会谈和会见,还要处理大量的信函。另外,我还要协调驻华使馆各部门的工作。

  南非官方也会有很多高层考察团来访问中国,部分也需要我参加。南非代表团访华非常频繁,基本上每个月都有这样的代表团。中国和南非合作上确实非常紧密,所以我每天的工作真的非常繁忙。华商报:(笑)但再忙也无法抱怨,因为“大使”,就是供大家使唤。

  兰加:(笑)我肯定不会抱怨。我很荣幸得到这份工作。尽管每天很繁忙,但我非常高兴。

  华商报:最近在忙什么?

  兰加:正在筹备一个重要活动,就是南非音乐节。今年9月份在北京举办。华商报:地点选在哪?

  兰加:(笑)故宫。这个地方可以吸引更多的人关注南非音乐节。

  南非是一个非常重要的桥梁

  华商报:今年,金砖国家首脑峰会首次在南非召开。南非的加入,可以说是金砖国家来了个“年轻人”。这个“年轻人”能为金砖国家做什么?

  兰加:南非自2010年加入后,实际上对金砖国家的意义非常深远。南非现在对非洲大陆的GDP贡献是24%左右。当然,南非作为非洲大陆的一个门户是有很多原因的。南非在非洲大陆还扮演着很多建设性角色,在国际舞台的不同议题上,在人类所面临问题的解决方案上,南非正在发挥重要作用。可以说,南非是一个非常重要的桥梁。通过这个桥梁,金砖国家可以和非洲大陆展开更好的合作。

  华商报:南非是钻石之国,南非的钻石真那么好吗?

  兰加:(笑)从我的角度来讲,南非的钻石是非常优质的。南非这个国家确实拥有丰富的矿产资源,但目前的现状是,南非还是在大量出口矿产的初加工产品,实际上南非政府更希望在南非境内做一些深加工产业,比如钻石加工业。

  华商报:刚才外面下了很大的雨,听说南非的雨后,经常能看到彩虹?

  兰加:是的,南非是彩虹之国。首先,南非具有非常丰富的自然资源,有非常美丽的景观;其次,就像非洲是一个多元化的大陆一样,南非也是一个多元化的国家。有人这样说,南非就是一个小的世界;第三,南非也是一个拥有彩虹精神的国家。曼德拉先生就是代表,他虽然受了很多苦难,但他还是通过和解的方式,通过非武力的方式实现了民族的解放运动,这是世界人民非常敬佩的。

  华商报:(笑)最后问一个比较俗的问题,如果我要去南非旅游,您能否推荐一个最好玩的地方,最好吃的食物?

  兰加:如果让我推荐,(笑)从自私的角度我会推荐德班,因为我来自德班。关于食物,我觉得如果你喜欢吃肉,南非有各种肉类的美食,牛肉啊,羊肉啊。我们还有一种特色的肉类的美食,叫毕通(音)。它是一种干肉,也可以作为南非的一种小吃。

  南非美食的种类虽然没有中国那么多,但还是很有特色。当然,南非的美酒也是不能不提的。

  很多人对南非的印象是片面和单一的,我也希望通过旅游可以促进中国人对南非有更多的了解。我认为人文交流非常重要。

  本报记者秦子

记者手记

  看到表,更要看到里!

  兰加大使语速很慢,很有学者风范,但这丝毫不影响他的活力和幽默。

  在“外交官”这一角色之外,我更惊诧于他爱好的广泛,除了主业研究经济学外,他喜欢烹饪,爱好中文,会弹钢琴,会打高尔夫,而且还懂作曲,并出版过诗集,专门为夫人写过歌。

  过去总是好奇为什么非洲人牙那么白?为什么男性总是喜欢光头这类浅层的问题。兰加大使的“多元”与“丰富”让我感觉到,过去对非洲的了解,原来那么表面。

  对一个人如此,对一个国家,一个大陆更是如此。

  专访前几天,我正在读原全国政协副主席陈锦华写的书《国事忆述》。在书中,陈锦华回忆了1998年他率团首次访问非洲的经历。

  当时他们要访问3个国家,因属于不同的宗主国(指殖民国家),所以飞机不能直飞,要反复绕道,先后起降竟达36次之多。陈锦华感慨到,没有这种亲身经历,就体会不到宗主国对殖民地的控制是多么深远。

  记得小时候学地理时看到非洲地图,非常纳闷:为什么非洲国家之间的分界线多是直来直去,就像刀切一样整齐?一学才知,原来这是宗主国瓜分势力范围的“杰作”。非洲,尽管是人类最早的摇篮,但是自1415年葡萄牙人首次登上这里后,这一资源富饶的大陆,便开始偏离了自己发展的轨道,进入到西方长达几百年的殖民统治时期。

  内乱、战争带给了非洲刻骨铭心的记忆,非洲大陆也日渐和世界相对隔绝,以至于外界很难了解非洲的真相。即便是21世纪初,一些去非洲访问的人,还不忘提前打上几种防疫针,以预防各种传染病。

  真实的非洲到底什么样子?

  中国人对非洲的探索一直就没有停止。从唐代杜环到明朝七下西洋的郑和,中国人一直对这块大陆充满着好奇。我看到一份资料,南非的历史学家从明代朝廷绘制的世界地图——《大明混一图》上得出了一个重要结论:中国人先于西方人100多年,就对非洲有所了解,并发现了好望角。

  可是,这一切并不意味着我们对非洲现在就有多深的了解。客观讲,不但不了解,而且还充满误解和偏见。比如会认为,对非洲多是援助,赚不了什么钱;非洲景色很美,但是很乱;没有冒险精神,就别去非洲创业……

  其实,这么多年,我们在变,非洲也在变。压抑得太久,一旦获得自由,必然会迸发出更大的创造力。非洲就是这样。对非洲的了解,也许不能仅仅局限于资源和美景,我们更应关注其内在涌动着的巨大的革新力量和发展的动力。看到表,更应看到里。

  诚如兰加大使所言,非洲是希望的大陆。这不仅是非洲的机遇,更是世界的机遇。 秦子

 

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