南非华人谈南非：曼德拉是伟人，但南非问题还不少

 原标题:他是伟人，但南非问题还不少

华商传媒集团华商报记者 程垚 徐娟

在世界政坛，曼德拉早已被戴上了伟人的光环。可是，普通老百姓到底怎么看。本报记者联系到几位曾在南非生活，或依然身在南非的华侨华人，听他们讲一个寻常百姓眼中的曼德拉。

　　曼德拉与自己的新书《与自己交谈》合影

　　据新华社

　　曼德拉手捧世界杯，庆祝南非获得2010年世界杯比赛主办权据新华社

　　曼德拉

　　语录

　　生活的意义不是我们曾活着这样一个简单的事实，而在于我们是否为其他人的生活带来了变化。

　　南非不会因他的离去而动荡

　　中国社科院西亚非洲研究所前副所长、南非问题专家杨立华昨日接受记者采访时表示，曼德拉的离去对南非而言无疑是非常巨大的损失，曼德拉一直是民族团结的象征，他具有巨大的政治感召力和凝聚力，他的在世对南非保持国家的统一和团结有重要的作用。但南非并不会因为他的离去而出现剧烈的社会动荡。

　　南非的种族隔离制度虽然结束已19年，但南非众多黑人仍然饱受贫困和失业之苦，这种经济上的不平等催生了一些激进思想。曼德拉去世后，部分白人会有不安情绪，他们担心南非政府会对白人进行“清算”。有些人认为，曼德拉去世后，他毕生恪守的种族和解的信念也将随之终结，南非甚至可能陷入内乱。

　　杨立华表示，南非并不会因为曼德拉的离去而出现剧烈的社会动荡。这近20年的发展，南非已经建成了系统的法律体系，国家机器运转正常，经济处于平稳有序发展过程当中，特别是南非政府实行扶助黑人和此前在种族隔离制度下受到不公正待遇的族群。不仅在经济上给予扶持，在社会服务上也给予基本的生活保障，并且，南非已建立起全覆盖的社会救助制度，包括社会养老金、贫困人口补助、困难家庭儿童抚养等。

　　另外，南非议会的监督制度也比较健全，各个政治派别、各种社会力量也能在法律的框架之内诉求自己的利益。“曼德拉领导南非这些年，以及卸任总统之后所倡导的种族平等、包容性发展等，对于南非的稳定会起到积极的作用。”

　　对于南非的执政党南非非洲人国民大会（简称“非国大”）而言，杨立华认为，失去曼德拉会带来影响，但非国大已经有100多年的历史，有领导非洲人民解放和建设新国家的经验，有比较成熟的执政政策，非国大的执政党地位还是稳固的。

　　华商传媒集团华商报记者 刘苗

　　黑人职员：他是南非黑人眼中的英雄

　　转述者 华侨林先生

　　我在南非一家中企供职，每天都会接触形形色色的南非人，有黑人，也有白人。刚刚知道曼德拉去世的消息，我们就知道出大事了。不出所料，早上来谈业务的几个黑人兄弟就迫不及待地和我们说到这个事情。讲得最激动的黑人叫格鲁，以下是我对他的讲述做的转达。

　　转达内容:我爸爸的爷爷是矿工，我爷爷是矿工，我爸爸还是矿工。直到我工作的时候，曼德拉上台了，我才有幸进了企业，在办公室从事体面高收入工作。要不是曼德拉上台，我绝不会有今天。

　　在我小时候，那还是上世纪70年代，坐公交车都得给白人让座，只有没坐满的时候才有机会坐座位。走在大街上，白人根本不会正眼看我。

　　我对政治不感冒，对曼德拉是怎么把我们国家从种族隔离挣脱出来的那些细节也不太清楚，我只知道结果，就是我们自由了。我知道世界上对我们国家的治安卫生问题很有意见，但是，作为一个黑人，我更在乎的是我们这个群体的翻身和自由，这一点，曼德拉做到了。就冲这个，他是一个伟人，是我们的英雄，我们的骄傲！

　　少部分白人：对南非现状不满意

　　讲述者 刘先生

　　我曾在南非工作和生活半年，身边的同事大多是白人，总能听到他们批评政府，尤其对前总统曼德拉颇有微词。

　　我一个同事的老板，之前参与过抓捕曼德拉，现在日子过得谨小慎微，对曼德拉当政以及现政府不满。对于这一小撮白人来说，曼德拉从来不是什么伟人。

　　当然，这些对曼德拉十分仇恨的白人只是少数，大多数白人对曼德拉不满，是因为他上台后国家治安混乱、贪腐横行、经济走低。

　　首先说治安，南非犯罪率、艾滋病发病率都在世界排前，而这种情况正是在曼德拉上台之后愈演愈烈的。南非的犯罪，使得很多白人都成了受害者。我有一个同事，遭遇抢劫案，造成下身残疾，另一个同事，他的爷爷在一起枪杀案中被害。尤其曾经的“黄金之都”约翰内斯堡，在曼德拉上台之前，城内经济发达、秩序井然、干净卫生，曼德拉上台之后，这里竟成了世界暴力之都。

　　另外，南非的经济也陷入低迷，虽然还在发达国家之列，但大规模人才外流，却是发达国家少见的。

　　我见过这样的统计，南非一共有400万白人，自从1995年起，有80万都离开了南非。目前，白人依然是南非最富裕群体，但是在现政府的治理下，经济不振、种族矛盾依旧，但凡我接触的南非白人，对曼德拉和其建立的政府的态度是比较一致的：对曼德拉好感低，对南非现状不满意。

　　当地华人：曼德拉“和解有功，治国无力”

　　讲述者 龙先生

　　我们不少华人都是上世纪90年代或者21世纪初来到南非的，正值曼德拉上台和卸任的时代。我虽然没有亲眼见过曼德拉，但他在南非绝对是伟人，也是个有争议的人物。有媒体评论他“和解有功，治国无力”，我表示很赞同。我们确实能感到曼德拉在南非的影响力，但他留下的南非实在问题不少。

　　我们是来这做生意的，最注重的就是谋生的环境，但是，我们面临的情况却是：脏乱差、治安不力、犯罪横行。

　　我居住在比勒陀利亚，和亲戚一起经营一家服装店，这里治安比约翰内斯堡好，我自己没亲历过抢劫案，但身边全是血淋淋的例子：就在今年7月，12日到17日短短6天内，接连发生三起华人遭当地暴徒袭击的惨案，导致多人死伤。我一个朋友的堂兄开超市被抢，就不幸遇害了。

　　知道了这些事情，我没敢在约翰内斯堡开分店，甚至每次我开车去约翰内斯堡看朋友，车门窗都得反锁，还得开快点，实在不敢多做逗留。

　　当地华人：

　　担心腐败和

　　社会治安问题

　　讲述者 于海涛

　　自从获悉曼德拉去世的消息后，在南非定居了14年的华裔居民于海涛就绷紧了神经注视着各方的反应。

　　于海涛是南非华人警民合作中心执行长。1999年国内本科毕业后来到南非，并在当地结婚生下一个女儿，已经获得南非定居权。

　　出于安全考虑，于海涛与其他华人出面告诫大家注意安全，近日少去黑人区，他担心会出现意外的种族暴力事件。

　　在南非生活的14年中，于海涛目睹了南非废除种族隔离后的变化。他也常常感叹，今日的种族和解得来何其不易。

　　“我的理解是，曼德拉是一位和平主义者，同白人政府的和解，有着软弱和妥协的一面，但也正因为这种妥协避免了流血冲突。”他在接受本报记者采访时表示。

　　“不同于其他非洲国家通过武装斗争夺取政权的道路，南非在政权交接以后，各种族和各利益集团，也没有发生激烈的对抗和冲突。和平局面的出现，曼德拉功不可没，人们对他的赞誉也不为过。”

　　于海涛认为，困扰南非的贫困问题仍然是南非社会埋下不稳定的种子，在南非的华人社区，人们白天出门依然要加倍小心，以防被抢。

同时，于海涛担心这种对现执政者的不满会在短期内衍生出新的暴力。

　　于海涛说：“曼德拉时代的南非，同今天的相似之处是，贫困和失业现象仍然十分严重，但黑人地位正在迅速上升。曼德拉为种族和解所作出的妥协是值得的，避免了流血冲突，也维护了国家政治和经济的稳定。政治的平等，已经实现，经济的平等尚任重道远。腐败和社会治安问题，还要政府和民间的共同努力。”

　　“曼德拉退出政坛已经10多年的时间，对南非政治和经济都已经不会有实质性的影响，最多一两个月，人们就会恢复正常。”他说道。