6月27日,南非行政首都比勒托利亚,不少南非民众为曼德拉举行祈福烛光会。
党建军 赵海建 李明波 主持人:李明波
本报国际问题资深编辑 北大三剑客
新闻背景
南非总统祖马27日说,反种族隔离英雄纳尔逊·曼德拉的病情夜间明显好转,病情依然严重但稳定。之前,一些媒体错报曼德拉死讯。曼德拉的长女马卡兹维当天证实父亲“仍在”,痛斥外国媒体“贪婪”,在父亲病重期间侵犯其隐私。
李明波:曼德拉有传奇的一生。一方面,他为了南非的种族和解被关押27年,又成为南非结束种族隔离后的第一任总统,将南非带入了一个崭新的历史阶段。他是一位伟大的斗士。
赵海建:虽然曼德拉仍处弥留之际,但整个南非似乎已陷入一种焦虑情绪中,南非人还没有准备接受曼德拉最终将会离去这样一个不可逆转的现实。
李明波:在南非人中,特别是广大黑人心目中,曼德拉是一个图腾,是神一样的人物。所以你能想象到,一旦曼德拉病逝,南非人会有多么悲痛。
赵海建:一方面,就像你刚才说的,曼德拉对南非的民族和解确实做出了很大的贡献。另一方面,他也有很高的道德感染力,比如,他不贪恋权力,做了一届总统之后就不再涉足政坛。
李明波:对,非洲的一些民族解放运动的领导人在成为国家领导人之后,基本都会长期执政。很难找到一位像曼德拉这样主动放弃权力的领袖。
党建军:对权力不贪恋,对他的人生来说也是一个完美的句号。
后曼德拉时代,南非未准备好
党建军:曼德拉在1999年就已经卸任总统,此后南非又有姆贝基和祖马两位总统。这10多年,其实对南非人来说也是一个准备过程,可以逐渐接受一个没有曼德拉的时代。现在看来,曼德拉时代好像要完全结束了。
李明波:曼德拉卸任后不干涉政坛,当然值得赞许,但这也带来一些隐患。因为无论是姆贝基还是祖马,对非国大的影响都远远不及曼德拉。一旦曼德拉离世,南非政局很可能留下混乱。
赵海建:我们没必要神话曼德拉,其实,南非至今仍存在很多问题,比如失业和治安问题。种族问题也依然严重。但只要曼德拉活着,很多人都有一种期望,将曼德拉看做解决各种问题的“灵药”,认为曼德拉在世的时候这些问题都可以得到解决。但如果曼德拉离去了,人们所怀的这种期望也消失了。
李明波:一个不得不承认的问题是,1994年种族和解之后,南非种族问题依然非常严重,白人和黑人之间是两个截然不同的群体,某些特定肤色的人群已经成为社会不稳定的重要因素。
真正的和解之路依然漫长
党建军:对,种族虽然在政治上已经和解,但在经济上还是存在冲突。
赵海建:经济主导权还掌握在白人手里,而黑人的失业率其实是很高的。很多年轻黑人看不到希望,这就给社会治安带来一个大问题。
党建军:对于曼德拉来说,他当年很伟大的一个地方就是解除种族隔离的时候没有对白人进行清算,实现了政治上的和解,但经济差距问题并没有得到很好的解决。
党建军:政治和解是曼德拉的政治遗产,但在曼德拉走后,这种遗产会否被继承下去?在经济差距越来越大的情况下,种族主义情绪很容易被煽动起来,有可能通过政治上的清算来缩小经济上的差距。现在的问题是,对于一个没有曼德拉的时代,非国大有没有做好准备?南非整个社会有没有做好准备?
赵海建:从目前的情况看,南非还没有做好这个准备。
李明波:外界有人担心,在后曼德拉时代,南非政府可能会像津巴布韦一样,对白人进行清算,如没收白人的土地等财产。
赵海建:刚才说到,南非的很多问题曼德拉都没有解决,但是,白人统治了300多年,要想让曼德拉本人将这些问题完全彻底解决其实是很难的。从现实情况来说,白人生活条件和受教育程度也普遍高于黑人,继续占据经济主导地位也是必然的结果,这种现象不可能一下子逆转。
南非政府想要更长缓冲期
党建军:曼德拉解决了南非最重要的问题,就是种族和解问题。但这么多年来,南非又出现了新的问题。它们是现政权需要面对的。
赵海建:曼德拉也被过度神话了,民族的和解也不可能是曼德拉一个人的功劳。对南非人来说,曼德拉推行的理念才是最重要的,那就是民族和解。
李明波:说起曼德拉,大家总是习惯性遗忘另外一个伟大的政治家德克勒克。正是时任南非总统德克勒克的主动“让权”,曼德拉才有赢得大选的机会。我甚至认为,他比曼德拉更伟大。
赵海建:一旦曼德拉离世,南非会否出现动荡?
李明波:我感觉,可能性还是有的。有不少国家驻南非的使领馆已经提前向本国侨民发出了安全警示。
党建军:我觉得,治安恶化等问题有可能出现,但对整个政局来说,可能会实现一种比较平稳的过渡。
赵海建:南非是非洲政治最稳定的国家之一,但我在想,这种稳定是不是就是因为曼德拉影响的存在。比如说,非国大长期执政,但非国大其实是曼德拉的非国大。
李明波:所以,外界批评南非政府在曼德拉病情问题上总是遮遮掩掩。有分析认为这可能是因为南非政府出于稳定的需要,留一个缓冲期让民众慢慢接受。
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